编者按：今年是《平凡的世界》出版30周年。《平凡的世界》是第一部全景式描写改革开放之前和改革开放初期整个中国城市和乡村发生巨大变化的长篇小说。其中有带着对未来憧憬的年轻人，还有经历了十年时期、还没有完全适应新的社会形势的老一辈。《平凡的世界》是作家对当时的社会现实做出的最敏感的反映，可以说是改革开放的一部史记。今年也是改革开放40周年，本月举办的第三届北京十月文学月的主题为“文学与时代同行”。中国社科院教授、文学评论家白烨与鲁迅文学奖、茅盾文学奖等文学奖的评委、文学研究者张柠对话，探讨《平凡的世界》的创作与改革开放40年。

　　■ 路遥在用生命写作

　　白烨：先说一下《平凡的世界》的影响：《平凡的世界》第一卷发表在1986年，第三卷写完一起出版是1988年，今年刚好是出版30周年。《平凡的世界》出版后影响非常大，某种意义上来讲，是读者把它选择出来的。这本书一开始在文学圈没有引起大家足够的重视，但从1988年3月起，中央人民广播电台开始播出这本书，播了四五个月，听众特别多，估计有3亿人听过。我听编辑讲，每天编辑部收到的读者来信要拿麻袋装。文坛随之开始关注这部作品，后来它获了茅盾文学奖。现在每年这部小说要印100万套，至今共印了1700万套。

　　张柠：先有好作品，后有市场，图书不是先策划设计一个市场的。作家呕心沥血创作出精品作品才有市场。现在流行的许多文化创意产业是先想象什么能卖钱，路遥走的才是文艺创作的正路。

　　白烨：毋庸讳言，现在很多作家是为了获奖而写作，网络作家为了粉丝或名气写作，从而带有很强的功利性，而路遥就是想写一部自己满意的书。他并没有陶醉在人生喜悦中，而是花了三年时间充分全面地准备：一是大量阅读中外从古到今的优秀文学作品，二是到学校、工矿、企业、机关单位实地查访，三是花了很长时间翻十年来的《人民日报》、《光明日报》、《陕西日报》。他手指头都翻烂了，就缠上胶布翻。他的《早晨从中午开始》会把你看得惊心动魄，写作怎么会成为那样一种工作，把自己搞得睡不成觉，吃不上饭。写第一卷时他在煤矿，写到天昏地暗，根本不知道天是黑的还是亮的，有时候写饿了找不到吃的，饿着肚子继续干活，这种情况一般人做不到。写第二卷时他在陕北的县招待所，天很冷，他手被冻僵了，捏不住笔，笔不断往下掉，他就拿一盆热水，把手泡热了再继续写。他烟瘾比较大，就买一条烟，撕开，再把十盒烟撕开，烟扔地到处都是，桌子上，凳子旁边，地上，需要时随手拈来。后来他肝腹水开始吐血，一边看病一边写，在癌症把他击倒之前完成了第三卷。

　　张柠：路遥写作的方式是典型的古典式写法，就是用生命在写作，许多俄罗斯作家如别林斯基，就是一边吐血一边写。这样的写法到了20世纪，特别是20世纪中后期以来，很多作家不敢这样写。意大利知名作家卡尔维诺说，：我对这种“重”写法表示敬意，但个人主张“轻”的写法。轻的写法是养生式写法，对作家本人很有好处，但对读者未必有好处。你写得很开心快乐，最后作品是不是有分量，能不能留下来，能不能感人肺腑，能不能有影响就是个问题。我能理解路遥这种古典式的写法，大西北的作家写作都比较卖力，也确实留下了很多经典作品。

　　白烨：我感觉很复杂，作为读者我敬重这种付出和投入，作为朋友我又对他把生命搭进去可惜。他去世后我很自责，作为朋友我没有尽到责任。他在文学上带有殉道者的色彩，心比较狠，为了实现目标不惜一切代价。这种投入和付出一定会有相应的回报，就是作品本身的生命力。这给我们今天写作的启发是什么？有些作家出版的文集有40卷，装了两箱子，路遥只有《平凡的世界》，但是它留下来了。路遥走了，但他在作品里活着。